alexisend
Przeczytaj
http://psyzaprzegowe.pl/a...3/cat/KA06.htmloraz
http://www.wsa-sleddog.co...ail.aspx?ID=113
Dlatego właśnie już przy pierwszych MP w Łodzi proponowałem żeby zarząd wysłał czytelny i jasny sygnał do środowiska, że żaden doping nie przejdzie... Kiedy się za to zarząd zamierza zabrać? jak już ktoś z naszych "zawodników" wpadnie na pomysł że na dopałce coś zyska? Czy nie lepiej zapobiegać i nie dopuścić?
Oczywiście zdecydowanej większości przez myśl to nie przejdzie, ale wystarczy jeden nawiedzony żeby poszedł stereotyp że "Polacy szprycują psy"...
Stara zasada lepiej zapobiegać niż leczyć sprawdzi się i tutaj...
Niezłe wieśniaki! A wystarczyło... no nieważne.
I to wszystko co masz do powiedzenia. To nie wiele i nie ubliżaj wieśniakom. To niby wykształceni i wyszkoleni sportowcy sięgają po dopał /patrz inne sporty/, w jakiś tam okręgówkach czy "A" klasach nikt sie nie szprycuje bo i nie ma po co.
Pamiętam natomiast, jak prawie wszyscy zarzucali i mnie i Mateuszowi S, że idziemy na dopale, to teraz niech sobie ci krzykacze popatrzą i zobaczą, że kontrole, które przechodziliśmy co najmniej dwa razy w sezonie, a czasami i więcej, nigdy nie dały pozytywnego wyniku.
Bo to trzeba zapieprzać z odpowiednim grafikiem, a nie z odpowiednim dopalaczem.
NIemiaszki, jak nie mogli inaczej z nami wygrać, to sięgnęli, po to co nie trzeba. Głupki i tyle. Mają teraz odstawkę na dwa lata i smród do końca życia.
[ Dodano: 2007-03-28, 21:15 ]
Chyba, że znów kolejna ustawa Nr.1 z jakieś dnia, uruchomi ten mechanizm. PoczekajmyAle chyba jest ustawa która to reguluje.
Dz.U. z 1997 r. Nr 111, poz. 724
USTAWA
z dnia 21 sierpnia 1997 r.
o ochronie zwierząt
......
......
Rozdział 4
Zwierzęta wykorzystywane do celów rozrywkowych, widowiskowych, filmowych,
sportowych i specjalnych
Art. 15.
..........
3. Zabrania się stosowania wobec zwierząt farmakologicznych i mechanicznych
metod i środków dopingujących.
.........
Rozdział 11
Przepisy karne
Art. 37.
1. Kto narusza nakazy albo zakazy określone w art. 9, art. 12 ust. 1-6, art. 13
ust. 1, art. 14, art. 15 ust. 1-5, art. 16, art. 17 ust. 1-7, art. 18, art. 19, art.
22 ust. 1, art. 24 ust. 1-3, art. 25, art. 27, art. 28 ust. 1 i 7-9, art. 29 ust.
1-3, art. 30 i w art. 31,
podlega karze aresztu albo grzywny.
Wilczek, Ewaka może coś powiedzieć dokładniej, ale jak na poprzednie MP w Łodzi znalazł się sponsor na kontrole antydopingową, to nei było zainteresowania, czy raczej zgody zarządu - że niby trzeba opracować przepisy jakieś.. nawet chyba padły nazwiska ludzi z komisji która niby to robi... Guzik prawda, przepisy są, nic nie trzeba opracowywać... minął ponad rok i nic w tym kierunku nie zrobiono...
Dlaczego?
Czy jest aż tak dobrze, że szkoda w ogóle zamieszania na kontrole czegoś, co nie istnieje, czy może jest aż tak źle, że nie ma woli aby temat ruszać? A kontrola wtedy miała dotyczyć nie tylko psów, ale głównie ludzi w CC i BJ...
to wszystko co masz do powiedzenia. To nie wiele i nie ubliżaj wieśniakom. Ubliżam bo... róznica między Niemcem a Mateuszem to 8 minut. Masz inne wytłumaczenia na fakt naspeedowania psów i przegrania z taka róznica czasową jeśli nie wieśniactwo? Pozdrawiam
fakt naspeedowania psów to jest własnie powód aby psie zaprzegi nigdy nie znalazły sie w programie igrzysk olimpijskich.
Przypadek Marco Diemera pokazuje jeszcze inny aspekt tej smutnej sprawy. Chorą ambicję rodziców, którzy potrafią naspidować psy, aby tylko dzieciak był lepszy. Prawdopodobnie Marco nawet o tym nie wiedział.
W Naszym Związku wiele się mówi o wychowaniu młodzieży. Jednocześnie pozwala się WIĘKSZOŚCI naszym juniorom na wystartowanie na JWC na pożyczonych na JEDEN START psach. W ten sposób uczymy juiniorów mechanicznego traktowania psa jako narzędzia do wygrywania a nie żywej istoty. Jakiej więzi dziecka z psem uczy Nasz Związek godząc się na takie postępowanie. Dla jakich wyższych celów? Lepszych wyników, tylko takie może być wytłumaczenie takiej metody wychowywania juniorów. A to jest dobry początek do....
Podejżeważ Jacek, że nie wiele, albo nikt nie zabierze głosu. poprzednia moja wypowiedż w tej sprawie, obiła się echem. Widocznie ludzie, to widzą, ale nie przeszkadza im, co w takiej młodej głowie się rodzi. Jeszcze jedna sprawa, związek powinien określić, może nie surowe, ale na pewno jasne, zasady uczestnictwa w tym sporcie młodych, głównie z myślą o sfrustrowanych rodzicach, którym w życiu cos nie wyszło i terz próbują to realizować przez własne dzieci.
[ Dodano: 2007-03-29, 07:34 ]
Jacok, w regulaminie związku tez się zakazuje dopingu, ale chodzi o to, ze nie ma wytycznych jakie środki, i jak to robić - a potem tego po porstu przestrzegać.
To prawda, ze przed kwietniowymi zawodami zgłosił do nas ZH ze sponsorem, który zgodził się ponieśc koszty bodaj 50 badań. Zarzad się nie zgodził, bo nie ma wytycznych, bo za wczesnie na takie rzeczy etc. etc. zastrzegam, ze miały byc to badania zawodników, nie psów. Po zawodach ukazała się informacja (gdzieś ją mam, ze zostaną opracowane wytyczne. Miną rok.
a wystarczy podpatrzeć jak to robia inni, i moim zdaniem na imprezach rangi mistrzowskiej czy PP powinny być wyrywkowe badania.
oto fragment z jednego z regulaminów zawodów, kóry mówi jakie środki, jakie procedury stosuje się w tej federacji.
CHAPTER 9
Doping Rules.
9.1 GENERAL DEFINITION.
9.1.1 Doping is the use by or distribution to a participant or a dog of certain substances
which could have the effect of improving artificially the participant's or dog's physical
and/or mental condition and so augmenting the athletic performance.
9.1.2 Doping is strictly forbidden. Violation of the doping rules shall be dealt with before the
WSA Baord.
9.2 DOPING SUBSTANCES AND METHODES.
9.2.1 Doping of Humans.
Doping substances, for the purpose of this Rule, are the substances mentioned in the
doping list of the International Olympic Committee (IOC), and chemically and
pharmacologically related compounds.
9.2.2 Doping of Dogs.
Doping substances, for the purpose of this rule, are the substances mentioned in the doping
list of the WSA or by another international association, if approved by the WSA, and
chemically and pharmacologically related compounds.
9.2.3 Blood doping.
The practice of "Blood Doping", on dogs or humans, is, for the purpose of this rule,
considered as use of a doping substance.
9.2.4 Other Methods.
Other substances and methods are also considered as doping, for the purpose of this rule, if
the administration of them, to dogs or humans, could have the same effect as
mentioned in rule 9.1.1.
9.3 DOPING CONTROL.
9.3.1 Doping controls conducted under WSA Doping Control Regulations shall take place at
WSA events whenever possible. In addition, doping controls shall be held if ordered
by the WSA, or by the area or national governing body responsible for organizing or
sanctioning an event.
9.3.2 The WSA Veterinarian may also initiate doping controls out of competition.
9.4 DOPING COMMITTEE.
9.4.1 Doping controls shall be carried out under the supervision of a Doping Committee for
the event. At international events, this committee must be composed with
representatives from at least two countries, and it must be composed in a way that the
interests of all members remain protected.
9.4.2 In WSA sanctioned events, the Doping Committee shall include:
9.4.2.1 The WSA Veterinarian.
9.4.2.2 A member or representative of the race-giving organization.
9.4.2.3 The WSA Director Sports.
9.4.2.4 Additional qualified officers, when deemed necessary by the race-giving
organization or by the WSA.
9.4.3 Provided doping controls on both dogs and humans may be conducted, the committee
shall consist of both veterinarians and physicians.
9.5 SELECTION OF PARTICIPANTS for CONTROL.
9.5.1 Before the event, the criteria for selecting the participants to be controlled shall be
determined by the Doping Committee. This should either be on a final position basis
and/or a random basis, but not by selection of named individuals.
9.5.2 Additional control may be ordered at the discretion of the Doping Committee.
9.5.3 A participant shall, if so requested in writing by the responsible official, submit to a
doping control. Failure to do so will result in disqualification from the competition and
the participant will be deemed to have rendered himself ineligible for competition as if
a positive result test had been obtained (see 9.6.1). The same shall apply if the
participant submits a doping sample not from himself or not from the dogs chosen for
the test.
9.5.4 To facilitate the analysis, any form of medication, administered by any route, prior to
the competition, after the time limits as prescribed, should be declared on the Doping
control form.
9.6 DISCIPLINARY ACTIONS.
9.6.1 A participant found to have a doping substance and/or a metabolite of a doping
substance present in his and/or his dog's urine and/or blood at an event shall be
disqualified from that moment and the case reported to the WSA and the participant's
national governing body. The same applies if evidence of other form of doping
is found. Any titel will be revoked at that time.
9.6.2 Likewise, any person assisting or inciting others to use doping substances or doping
methods shall be considered as having committed an offence against this rule, and
thus renders himself liable to disciplinary action.
9.6.3 With the exception of violations mentioned under 9.5.3 above, the decision on any
alleged violation of these regulations, and regulations appertaining thereto, shall be
taken according to the WSA Board for a decision.
9.6.4 Any offences under this rule arising from competition at a national level shall be
reported by the national governing body to the WSA.
9.6.5 The procedural guidelines for the conduct of tests, including the collection of samples,
the method of analysis and the use of accredited laboratories, shall be drawn up by
the WSA Board after recommendation of the WSA Veterinarian.
LIST OF FORBIDDEN SUBSTANCES AND METHODES FOR DOGS
9.7 No injectable, oral or topical drug or method which may suppress the signs of illness or
injury may be administered to a dog. No other drug or artificial means may be used to
drive a dog or cause a dog to perform or attempt to perform beyond its natural ability.
9.8
The following substances are prohibited:
9.8.1 Analgesics (prescriptive and non-prescriptive)
9.8.2 Anti-inflammatory drugs including but not limited to:
9.8.2.1 Steroids
9.8.2.2 Anti-prostaglandins
9.8.2.3 Salicylate's
9.8.2.4 Non-steroids
9.8.3 Central nervous system stimulants
9.8.4 Cough suppressants
9.8.5 Sedatives/Anaesthetics
9.8.6 Diuretics
9.8.7 Anabolic steroids
9.8.8 Muscle relaxants
9.8.9 Injectable anti-colenergics
9.8.10
Anti-histamines
The external use of DMSO and topical Corticosteroids are limited to the use on feet only,
in foot ointments, and provided by an official race veterinarian. The use of local
anaesthetics is not prohibited when, by the discretion of an official race veterinarian, the
use is justified and without potential risk to the dog.
9.9
The use of nutrient shots are prohibited unless administered by an official race
veterinarian.
9.10
Official race veterinarians may administer to a dog any of the prohibited substances
and methods, after having withdrawn the dog from the race.
9.11
Personal prescriptions issued to and carried by the participant may not be used unless
approved of by an official race veterinarian.
PROCEDURAL GUIDELINES FOR DOPING CONTROL.
9.12 GENERAL.
9.12.1
Race-giving organizations shall ensure that adequate control station facilities are
provided, e.g a waiting room, dog pens, WC's, a private room (secure from intruders).
For practical reasons urine samples of dogs to be taken outside.
9.12.2 The control station shall be clearly marked and signposted from the start/finish area.
9.12.3
Before an event, the members of the Doping Committee shall ensure that all the
necessary equipment is available in the doping control room. This shall include
standard bottles, where provided, numbering and sealing equipment.
9.12.4
All officials concerned shall acquaint themselves with the procedures. In particular,
team officials shall ensure that participants in their delegation are warned in advance
that they may be required to undergo doping control.
9.12.5
Participants selected for doping control shall be handed a notice as soon as possible
after the event and, in any case, not later than 30 minutes after the completion of
the event. The handling over of the notice shall be carried out as discreetly as
possible, and the participant shall acknowledge receipt on the relevant section of the
notice.
9.12.6
A dog choosen for doping control shall be marked at the finish line. It shall be
watered and kept in its box.
9.13
COLLECTION AND RECORDING OF SAMPLES.
9.13.1
The participant shall report to the control station within one hour of the completion of
his event and he may be accompanied by a team official or another person at his own
discretion. A urine and/or blood sample shall be collected. The participant shall have
fulfilled his duty to submit to the doping control only after having delivered the required
volume, irrespective of the time required for this.
9.13.1.1 A urin sample take from the marked dog will be appr. two (2) hours after the dog
has been watered. Urin sample will be taken by the authorized officials.
This may be done at the respective team stake out.
9.13.2
In addition to the participant and the accompanying person, only the following may
be present in the control station:
9.13.2.1 the official in charge of the station,
9.13.2.2 the officials in charge of taking samples,
9.13.2.3 an interpreter,
9.13.2.4 members of the Doping Committee.
9.13.3
At no time shall there be more than one participant in the room (or WC), or more
than one dog in the pen, when the sample is collected.
9.13.4
A minimum of 70 ml of urine and/or a minimum of 18 ml of blood must be collected
from the participant to be tested.
9.13.5
For each sample, the participant shall be allowed the choice of two glass bottles
from a number of clean unused bottles.
9.13.6
The sample collected shall then be divided by an official in the presence of the
participant into the two bottles, both of which must bear the distinctive code, e.g.
No 1 A (test sample): 40 ml. min. (urine) 9 ml. min. (blood)
No 1 B (reserve sample): 30 ml. min. (urine) 9 ml. min. (blood)
9.13.7
The glass bottles shall be sealed in the presence of the participant who should
check that the code on each bottle is the same as the official's entry against the
participant's name on the doping control form. This code shall be scratched on the
bottles; any other method shall receive prior approval from the chairman of the Doping
Committee.
9.13.8 The signatures of the participant and an official of the control station shall appear on
the doping control form, confirming that the above procedures have been carried out.
The control form will generally be so devised that 3 duplicate forms are produced at the
same time.
The chairman of the Doping Committee shall retain the top copy, and transmit the first
duplicate copy to the relevant authority (e.g. WSA or race-giving association). The second
duplicate copy shall be given to the controlled participant and the third duplicate sent to
the laboratory which will conduct the tests. The last duplicate copy shall not contain any
information which could identify the participant who provided the sample.
9.14
STORAGE AND DISPOSAL OF SAMPLES
9.14.1
Before packing, it shall be confirmed that all samples taken are present and that the
numbering is in accordance with the list of code numbers.
9.14.2
The samples and reserve samples shall be placed in a suitable container for
transportation to the laboratory.
9.14.3
If possible, the sealed containers shall not be opened during transit to the
laboratory. WSA will provide identification labels if required for custom purposes.
9.14.4
The samples for analysis shall be despatched to the laboratory as soon as possible
after the end of the competition and by the quickest method.
9.14.5
The reserve samples may only be destroyed:
-when the results of the first analysis are negative
-in a case where the first test shows the presence of a substance of the banned classes,
after the second test has been completed,
-when advised by WSA.
9.14.6 All samples should be securely stored in a refrigerator or freezer before testing.
9.15
ANALYSIS OF SAMPLES.
9.15.1
Only laboratories accredited or approved by the WSA may be used to carry out the
analysis in connection with doping control.
9.15.2
Access to the laboratory during the analysis is restricted to members of the Doping
Committee for the event, the WSA Veterinarian and to authorized observers.
9.16
COMMUNICATION OF RESULTS AND PROTESTS.
9.16.1
The results of the controls are strictly confidential and must be communicated by
the laboratory to the WSA and to the chairman of the Doping Committee or his
nominee in a sealed envelope.
9.16.2
The evidence which has led to a definitive identification of the presence of a doping
substance must be made available.
9.16.3
If the first analysis indicates the presence of a doping agent, the participant's
federation shall be informed immediately. The participant shall then be informed by a
representative of his federation. It is recommended that the Federation should allow
the participant the opportunity of a hearing, before the second test is conducted. The
federation shall then be informed of the date and time of the analysis of the reserve
sample which will be conducted in the same laboratory as soon as possible after the
first test.
9.16.4
The participant and one or two of his federation's representatives may be present
during the testing procedure which shall be conducted in the presence of a neutral
observer designated by the WSA.
9.16.5
If the analysis of the reserve sample confirms the result of the analysis of the first
sample, this fact shall be reported immediately to the WSA by the head of the
laboratory or his representative.
9.16.6
The WSA shall then inform the participant's Federation that he has contravened this
rule, has been disqualified from the competition and that he is suspended from further
competition under the WSA Rules until his case has been finally considered before
the WSA Board. Until such action is taken, all details concerning the investigation are
to be treated as confidential by all persons connected with the control.
9.17
SUBSEQUENT ACTION.
9.17.1
The participant shall remain ineligible until such time as the WSA Board
reinstates him following an application from the participant's federation. Reinstatement
may, however, not come into force before the time as prescribed in any penal reaction
imposed on the participant.
9.17.2
The participant's national federation should carry out an investigation to ascertain:
-the source of the illegal substances,
-any earlier use of illegal substances or illegal methods,
-the identity of any persons inciting the participant to use illegal drugs or employ illegal
methods.
A report of such findings shall be made to the WSA.
9.17.3
Any such board decision is final and will not be eligible to be taken to a public court
for legal action.
Akurat w tym wypadku uważam że wcześniej powinny zostać opracowane przepisy i dobrze się stało że kontrola antydopingowa dla ludzi nie doszła do skutku. Już tłumacze dlaczego tak a nie inaczej. Prosze sobie wyobrazić że jest zawodnik z Astmą. Normalna sprawą jest że w leczeniu tej przypadłości wyniki będa nieprawidłowe. Po pierwsze dlatego że częste podduszanie się powoduje wzrost hematokrytu powyżej granicy dopuszczalnej normy. Po drugie dlatego że obecnie stosowane preparaty zawierają beta-2-mimetyk i steryd. To nie sa duże ilosci około 200-800 mikrogram dziennie (budesonidum) ale sa oczywiscie wykrywalne. Gdyby zbadali zawodnika z Astmą to na zawodach rozeszłaby się plotka że jest taki co szprycuje i zaraz dsq itd. Coś takiego jest niedopuszczalne a tak by było. Żeby nie było głupich wypowiedzi w stylu "jak ktoś ma astme to niech siedzi w domu" powiem że 59 reprezentantów USA na Igrzyskach w Atlancie to astmatycy. W Polsce poziom astmatyków i ludzi z POCHP sięga 20% społeczeństwa. Tutaj jednak nie nalezy się zbytnio emocjonować bo tacy ludzi przechodza przez kontrole światowej komisji i moga spokojnie startować. No i co byś powiedział ZH gdybyś dowiedział się o tym już po fakcie a ktoś dostał by łatkę szprycera i jak to powiedział Andrzej
smród do końca życia ? Co do szprycowania psów to kontrole być powinny ale to nie jest temat mojej wypowiedzi.
Wydaje mi się, że kontrola zawodników i psów polega natym samym. W przypadku gdy pies jest chory i musisz go leczyć a chcesz wystartować to wykoujesz nast. ruch:
1. na każdych zawodach jest chiplista a w niej rubryka: jakie leki pies dostawał w ostatnim czasie. Jak nie masz nic do ukrycia to bierzesz paszport (książeczkę zdrowia) psa z ostatniej strony wpisujesz lek jaki podał ostanio wet i albo startujesz albo nie. Wet zawodów jak widzi taki wpis i twierdzi że pies może startować to startujesz.
2. Tak samo powinno być z zawodnikami. Masz przecież Książeczkę zdrowia sportowca. Jeżeli masz np. astmę to rozumiem, że lekarz sportowy o tym wie. Wpisuje jakie leki powinieneś brać aby egzystować jako zawodnik i dopuszcza cię do uprawiania sportu (jakiejkolwiek dyscypliny) albo nie.
Nie wiem także w czym jest problem z ustaleniem przepisów o dopingu, że musi to trwać aż tak długo. Kopiujemy przepisy z którejś z organizacji np. ESDRA, IFSS, WSA, FISTC i już. Drug to Drug nie ważnie gdzie i w jakiej organizacji. Różnice mogą być tylko w sposobie pobierania próbek i wyboru laboratorium. Ale inne organizacje mają to już opanowane. Po co wyważać otwarte drzwi.
wcześniej powinny zostać opracowane przepisyNarcyz, związek nie stoi ponad prawem państwowym... ale rozumiem, że związek ma jakąć megalomanie, czy może nie wie jakie są istniejące rozwiązania prawne... pamiętasz jak "zatwierdzono wzór licencji"? No kupa śmiechu, inaczej mówiąc obciach... zarząd zatwierdza łaskawie treść uprawomocnionego rozporządzenia ministra... czy jest jeszcze jakiś inny, tak śmieszny zarząd w tak śmiesznym związku?
Nie może też być żadnych różnic w pobieraniu próbek, niedawno pojawiło się kolejne rozporządzenie ministra dotyczące dopingu, ale niech sobie zarząd powoła kolejną komisje do odszukania tego... rzy obecnym tempie pracy może koło 2137 rku dogonimy prawo i rozwiązania światowe..
Natomiast można, a nawet trzeba ustalić zasady dopuszczania zawodników do wyścigu po kontuzji czy wypadku... teraz jest tak śmiesznie, że jak w pierwszym etapie złamiesz sobie łapkę, a masz szanse na pudło, to możesz w drugim dniu jechać ze złamaną łapką... paranoja....
Żeby nie było głupich wypowiedzi w stylu "jak ktoś ma astme to niech siedzi w domu" powiem że 59 reprezentantów USA na Igrzyskach w Atlancie to astmatycy. a ja tylko sprostuje: nie astmatycy tylko "astmatycy"
a ja tylko sprostuje: nie astmatycy tylko "astmatycy" Głupi jaki czy co?
Nie widzisz cudzysłowia?.... To w nim jest cały sens... Chodzi o to, że istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo ( w niektórych wypadkach prawie pewność)co do kilku sportowców, że mieli fałszowane wpisy o rzekomej astmie tylko po to aby mogli przyjmować leki o których pisałeś. Dzieje sie tak szczególnie w zimowych dyscyplinach wytrzymałościowych takich jak narciarstwo biegowe i biathlon.
Vorevol miedzy pewnościa a prawdopodobieństwem jest przepaść. Nie ma pewności - cudzysłów nic nie znaczy. no i nie uważasz że to jest troche za wysoka liga na nasze rozwazania? Astmatycy a "astmatycy" dla nas niczym sie nie różnią. Nie złapałes za rękę to zostaw w spokoju bo narobisz krzywdy sobie i innym. Oskarżenie jest bardzo cieżkie a ktoś wali ot tak sobie bo przeczytał w Super Ekspresie czy Fakcie? Niech Ci Wilczek powie jak to jest fajnie jak ktoś cały czas opowiada za plecami jaki to z Ciebie szprycer to zrozumiesz że ujmujesz ludziom którzy poswiecili życie dla tego co robią. Koniec kropka.
No cóż... udowodnić nie można, bo skoro lekarz orzekła ze astma jest to jest, nie zależnie od tego, co twierdzą postronni.
A co do dopingu, wyników, sposobów na oszukiwanie komisji i kryształowych podobno zawodników to bardzo Cię proszę nie pouczaj mnie. W 1995 r ( a wiec kiedy Ty byłeś jeszcze baaaaaaardzo młodym chłopcem) właśnie z powodu wszechobecnego dopingu wycofałem sie z czynnego uprawiania trójboju siłowego (a miałem np. jeden z najlepszych w Polsce martwy ciąg w punktacji Schwarca). Po prostu stwierdziłem, że to wszystko co mogę osiągnąć "na czysto". Na MP byłem 3 ale od pierwszej 2 dzielił mnie "kosmos" i .....koks. A ci faceci przeszli kontrolę, oczywiście negatywnie. A ze brali to wiem, bo z nimi trenowałem...I właśnie wtedy zorientowałem się ze wyczynowy sport to koks...Nie mówię że tak jest u nas, z tej prostej przyczyny, ze my jeszcze wyczynowcami nie jesteśmy. Ale w starych , uznanych dyscyplinach, koks jest wszechobecny, a jedynie metody "zmywania" są po prostu doskonalsze od metod wykrywania... I nie próbuj mnie przekonywać, że jest inaczej. Za wiele widziałem, jeśli na MP w 1995r (czyli na imprezie o znaczeniu średnim) koks jest taki powszechny, to nic mnie nie przekona że na imprezie typu MŚ w narciarstwie klasycznym go nie ma.... Jest i jedynie fakt, ze laboratoria i sztaby naukowców którzy FASZERUJĄ sportowców tym wszystkim są o niebo bogatsze (wiadomo sponsoring - walka o wynik) od tych które sprawdzają, tłumaczy dlaczego wpadek jest tak mało. Po prostu "szprycerzy" są zawsze o krok do przodu.
Oj Justyn... Toś prawdy objawione napisał. nie wiem skąd Ci się wzieło ze ja temu zaprzeczam? niemniej jednak dalej twierdze że dopóki się kogoś za rękę nie złapie to sa to wszystko opowiesci dziwnej treści. Tyle tylko wynika z Twojej wypowiedzi że góra szprycuje a to wszyscy doskonale wiedzą tylko nikt sie tym nie chwali. Dobra nie mieszam sie juz do tego tematu bo ciśnienie podniosłem niepotrzebnie. Pozdrowionka
niemniej jednak dalej twierdze że dopóki się kogoś za rękę nie złapie to sa to wszystko opowiesci dziwnej treści. I z tym właśnie się nie zgadzam.... może nie być kary oficjalnej. Bo nie było oficjalnego udowodnienia winy. Ale nieoficjalny "bojkot środowiska", które wie.... bo tak jak to np. było w moim przepadku, widziało na własne oczy. Dlatego właśnie uważam że o takich przypadkach powinno się mówić, nawet jeśli nie zostały udowodnione.
a wracając do ASTMY. u wiekszosci tych "astmatyków" ustępuje ona po dwóch moze trzech sezonach. cudowne ozdrowienie??? napewno nie.
a wracając do ASTMY. u wiekszosci tych "astmatyków" ustępuje ona po dwóch moze trzech sezonach. cudowne ozdrowienie??? napewno nie. Podaj źródło z którego to wyczytałeś.
[ Dodano: 2007-03-30, 02:02 ]
miedzy pewnościa a prawdopodobieństwem jest przepaść. Nawet w oficjalnych aktach prawnych używa się zwrotu "prawdopodobieństwo graniczące z pewnością", a kontekst wskazuje bardziej na 'pewność' niż 'prawdopodobieństwo"
[ Dodano: 2007-03-30, 12:14 ]
ASTMA - u większość wyczynowych sportowców dochodzi do trwałych zmian w organizmie ( chodzi głównie o narządy . W przypadku astmy jest to tzw. wysiłkowe i występuje głownie pod koniec kariery na emeryturze . Osobiście znam dwóch astmatyków sportowców i w ich przypadku leczenie jest doraźno-zachowawcze , ale może być to pretekst do tego co pisaliście wyżej .
Narcyz uważam że z punktu widzenia moralnego masz absolutnie racje i proponuję to zostawić bo możemy się dowiedzieć smutnych faktów jestem jednak pewny że na ten moment omija ono nasze środowisko ( mówię o moim gronie PRZYJACIÓŁ maszerów .
Narcyz i gratuluję jeszcze jednego faktu , jesteś jedyny z kłapouszkami który się w tej kwestii wypowiada dla mnie to osobiście miłe z twojej strony .
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.pldegrassi.opx.pl