ďťż

alexisend

Zgineło wielu ludzi... może nie wszystkich lubiliśmy, szanowaliśmy, innych wręcz nie byliśmy w stanie tolerowac. Piszę od siebie , ja przejawialam rózne uczucia w stosunku do tych ludzi. Ale ich juz nie ma a byli ludzmi tak jak my. I w tej chwili sympatie czy animozje nie mają znaczenia. Stala sie wielka tragedia. pochylmy głowę. Tragedia przede wszystkim dla rodzin tych osob.


[*]

Jutro w poludnie sa dwie minuty ciszy...
gdy zadzwoniła do mnie babcia około 11 nie bardzo rozumiałam co do mnie mówi.katastrofa,tyle ludzi nie żyje...mówię"ojeju zdarza się,nie pierwsza i nie ostatnia" a babcia"ale ten Szczygło..." i dopiero wtedy do mnie dotarło że coś jest nie tak.zginął ktoś ważny.włączyłam tvn24 i dopiero uderzyła mnie skala tragedii-prezydent,jego żona,politycy,ministrowie,dowódcy,księża,rodziny Katyńskie...nie ogarniałam tego.przełączałam na inne stacje to samo.nawet all jazeera nadawała komunikaty.wtedy do mnie to dotarło...
ja także nie lubiłam prezydenta-wręcz się go wstydziłam ale to człowiek a człowieka żal.żal wszystkich.to druga kwietniowa tragedia.pierwsza miała miejsce 5 lat temu 2 kwietnia o 21.37.

[*]

[ Dodano: 2010-04-10, 15:48 ]
Tragedia o bezprecedensowej skali.

[*]


Historia zatoczyła koło ...

[']
[*]
Jak napisał mój przyjaciel przed śmiercią "zamiast stawiać nawias na naszej klasie lepiej pomódl sie za mnie" wam wszystkim też bym to radził. i nie mówie o tym żęby lecieć do kościoła tylko zastanowić sie nad sobą bo ta tragedja pokazuje jak wiele może sie zmienić w przeciągu 2 godzin.

[ Dodano: 2010-04-10, 19:44 ]
Katyń, nabierze drugiego znaczenia :-(
Nie szkoda mi Prezydenta i posłów, ale żal mi ich jako ludzi, każdy z nich miał takie samo prawo do życia, jak my. I tu jest smutek :-(
Jak mogliście wstydzić się, uważać za nikogo Kaczyńskiego i resztę ofiar?
zapomnieliście, że działał w Solidarności? że dążył do wolności Polski, że zawsze dążył do tego by historia polska nie straciła swej wartości, by Rosja dała listę katyńską itd itp.
Reszta ofiar to generałowie, prezes narodowego muzeum;banku polskiego, ludzie związani z historią Polski; z Katyniem i inni.
Ofiary w tej katastrofie wniosły bardzo wiele do historii Polski, dążyli do dobrego.
Pisanie teraz że ich nie lubiliście, że byli źli, że wam ich nie szkoda jest jak najbardziej nie na miejscu.
Każdy ma odmienne zdanie i własny pogląd, ale nie można oceniać ludzi po ostatnich działaniach, przez pryzmat kilku wydarzeń - tylko jako całokształt.

Każdy z nich był człowiekiem, miał rodzinę czy przyjaciół - każdy pozostawił po sobie jakiś ślad i pustkę...

Polska wiele straciła.... bardzo wiele.
Katyń po raz drugi zabrał Polsce elitę narodu... [*]

czy ktoś oprócz świeczki wirtualnej poszedł pod pałac prezydencki zapalić prawdziwą? (o ile jest z Warszawy...) lub na mszę w intencji ofiar? Ja poszłam i jestem dumna, że Polacy mimo wszystko w takich sytuacjach potrafią być razem, być solidarni.
Pytanie tylko czy za tydzień nie miną refleksje i ta solidarność?...
Żaden komentarz nie będzie właściwy ..... [*]... wieczny odpoczynek racz im dac Panie
(pięc ofiar znałam osobiście )
Milenka! emocje są duże, nikt ne napisal o wstydzie! Każdy z tych ludzi zasługuje na szacunek bo do czegos dążył, o coś walczył, staral się cos zmienic. To jest sprawa drugorzędna w tej chwili czy nam sie to podobało czy nie. Byli aktywni, chcieli prawdy, często narażając swoja wolność i zycie. Za to im chwała. Neguję stanowisko : stac obok, przyglądac sie i komentować albo doradzać, Ci ludzie robili coś , co wg nich było słuszne. Mozna mieć inne zdanie co nie zmienia faktu, że zgineli , nieoczekiwanie i tragicznie.
[']
brak słów...
Fredziu mądrze napisał:
ta tragedia pokazuje jak wiele może się zmienić w przeciągu 2 godzin


Pisanie teraz że ich nie lubiliście, że byli źli, że wam ich nie szkoda jest jak najbardziej nie na miejscu.
Nie każdego da się lubić, patrząc z perspektywy politycznej, ale nie ma chyba takiej osoby tutaj która powie, że nie szkoda.

Ale nie ukrywajmy, ilu z was usłyszało i na pewno usłyszy, przeczyta na różnych forach że powinien cały rząd tam lecieć. To jest smutne ale jakie są smutne miny ludzi którzy są poszkodowane przez życie, które zapewnił im nasz rząd.
[*]
[*]
A może trochę zadumy, bez słów, spojrzenie na to co się stało oraz na swoje podwórko i "śpieszmy się kochać ludzi - tak szybko odchodzą" [*]
To nie jest kwestia jaki los i komu zgotował rząd. To nie jest kwestia tego czy było się za daną opcją polityczną czy nie, czy się na kogoś głosowało czy nie, czy kogoś się lubiło czy też wręcz przeciwnie. To kwestia tego, że mamy demokrację której nasi rodzice nie mogli w pełni doświadczyć będąc w naszym wieku. Dzięki temu, że m.in. ludzie którzy zginęli w tej katastrofie często ponosząc tego konsekwencje walczyli o to abyśmy mieli prawo wyboru naszych władz. Nawet jeśli ja czy każda inna osoba nie głosowała na Kaczyńskiego czy np. na Tuska nie daje to nam prawa do odcinania się się od tych osób bo to są nasi reprezentanci. Jeśli nie zgadzamy się z tym co robią mamy prawo wyboru. To jest istotne. Nawet jeśli nie byłem fanem Kaczyńskiego to mimo wszystko był to mój prezydent bo mam polskie obywatelstwo. Bo nawet jeśli nie głosowałem na niego ja to głosowała na niego być może moja sąsiadka, może nasi rodzice, znajomi. Pomijając ogrom osobistej tragedii, ludzki wymiar całej sprawy warto zastanowić się nad tym, że jednak jest to strata dla każdego Polaka. Mam znajomego w Stanach na doktoracie i tam podobno nie potrafią wyobrazić sobie rozmiaru tragedii którą ponieśliśmy. W takiej chwili warto chyba zastanowić się nad sensem słów ojczyzna czy patriotyzm.

W takiej chwili warto chyba zastanowić się nad sensem słów ojczyzna czy patriotyzm.
Ale niestety to tylko na daną chwilę, jedno jest pewne że każdy z nas dla życia wyparł by się każdego słowa.

Ale niestety to tylko na daną chwilę, jedno jest pewne że każdy z nas dla życia wyparł by się każdego słowa.

Historia zna przypadki ludzi, którzy do końca nie wyparli się swojego zdania i przepłacili to życiem. Jeśli będziesz chciał przytoczę ci obszerniejsze przykłady (i nie chodzi tu o świętych kościoła katolickiego). Nie rozumiem tylko jak twój komentarz nawiązywał do tego co ja napisałem.

ojczyzna
Mnie i wielu innym wiadomość o katastrofie samolotu prezydenckiego przekazał Radek Ekwiński na Dogtrekkingu w Pawełkach na dosłownie chwilę przed startem zawodów. Na początku dla mnie brzmiało to jak nieśmieszny żart, ale oglądając miny innych uczestników, które wyrażały niedowierzanie i smutek zacząłem przyjmować tą wiadomość do siebie. Ale o powadze tej katastrofy dowiedziałem się dopiero na mecie kiedy w internecie oglądałem listę osób które zginęły. Wtedy naprawdę uwierzyłem w katastrofę lotniczą, a z drugiej strony nie mogłem uwierzyć w to że w jednym miejscu zginęło tyle tak znanych i potrzebnych Naszej Ojczyźnie osób. Mam nadzieję że śmierć tych ludzi naprawdę pojedna nasze wszystkie frakcje polityczne i zaczną mówić jednym głosem dla dobra Polski.
czasami warto mieszkać w samym centrum
zdjęcie zrobione z mojego bloku


dla mnie to trochę szopka medialna.dlaczego?dlatego że jeszcze kilka dni temu wszyscy opluwali Kaczkę czy jego ekipę a dziś nie mogę się ruszyć z domu bo mi ulicę zablokowali ludzie chcący go pożegnać.owszem mnie jest żal Pani Walentynowicz,księdza który mnie bierzmował Zdzisława Króla czy innych.ale popatrzcie na to z innej perspektywy-czy za kilka lat takie tłumy będą świętować tę datę?NIE.
zaraz pewnie dużo osób wsiądzie na mnie ale chcę powiedzieć że mnie też się łezka zakręciła w oku ale po prostu bez przesady.
i jeszcze jedno-naród umie się zjednoczyć to chyba jedyny plus.
powyższy post pokryję milczeniem....

zginął Prezydent Rzeczypospolitej Polski.....człowiek wybrany w wyborach powszechnych....piastujący najwyższy urząd w Polsce....

świętować tę datę?NIE.
po pierwsze nei ma tu co świętować a wspominać po 2 tak będą pamiętać tak samo jak pamietają o katyniu bo już nei bedzie sie dało podzielić tych dwóch wydarzeń. co do tej "szopki" to jest pożęgnanie osoby której zachowania polityczne moły nam sie nei podobać ale był głową naszego państwa dla którego zrobił wiele nie mówie tu tylko o ostatnich 4 latach ale również o tym co zrobił przed 89. Całą sytuacje potęguje fakt że nei tylko on zginoł ale jeszcze 95 osób wybitnych polityków, dowdców i zwykłych ludzi.

powyższy post pokryję milczeniem....

zginął Prezydent Rzeczypospolitej Polski.....człowiek wybrany w wyborach powszechnych....piastujący najwyższy urząd w Polsce....


a milcz sobie,dla mnie to on mógłby być nie wiem kim ale płakać nie będę.

dziewczyno ty wez łyknij ten presen i odejdz od klawiatury

podobno matka Kaczynskich tez zmarła
oby to była pomyłka dziennikarzy

dziewczyno ty wez łyknij ten presen i odejdz od klawiatury


łykać nie muszę i nie mów mi co mam robić bo nawet matka mi już nie mówi.


dla mnie to trochę szopka medialna.dlaczego?dlatego że jeszcze kilka dni temu wszyscy opluwali Kaczkę czy jego ekipę a dziś nie mogę się ruszyć z domu bo mi ulicę zablokowali ludzie chcący go pożegnać.owszem mnie jest żal Pani Walentynowicz,księdza który mnie bierzmował Zdzisława Króla czy innych.ale popatrzcie na to z innej perspektywy-czy za kilka lat takie tłumy będą świętować tę datę?NIE.
zaraz pewnie dużo osób wsiądzie na mnie ale chcę powiedzieć że mnie też się łezka zakręciła w oku ale po prostu bez przesady.
i jeszcze jedno-naród umie się zjednoczyć to chyba jedyny plus.


zapisz sobie gdzieś te i inne Twoje wypociny koniecznie dobrze, bo upłynie sporo czasu zanim zrozumiesz co Ty farmazonisz ...
zaraz chwila moment bo czegoś nie rozumiem.za co mnie tępicie?za to że się nie zmieniłam jak większość narodu?za to że nie leżę krzyżem w kościele,za to że nie płaczę,za to że nie oglądam tv i nie obserwuję całego zamieszania?a co to moja rodzina?ubolewam nad tym,jest mi żal ale bez przesady.płakać to ja mogę za rodziną a nie za obcymi.
jeśli tak bardzo Was ta tragedia ubodła,ok ja nic nikomu nie powiem.Wasza sprawa co robicie,myślicie.a skoro ktoś tu pisał o demokracji to mogę wypowiadać się na ten temat i mówić co chcę.jestem szczera w wyrażaniu swoich odczuć i nie boję się tego pisać.
nie znałam tych ludzi dlatego ich los jest mi obojętny.owszem przykro,żal ale ludzie nie popadajmy w otępienie.
Miejsce to odwiedziły już setki mieszkańców Smoleńska, którzy przyszli samotnie lub całymi rodzinami i, jak pisze rosyjska agencja, układali kwiaty wzdłuż drogi, z której widać szczątki samolotu, lub u bramy lotniska.

Niektórzy Rosjanie pozostawiają goździki na maskach samochodów dziennikarzy polskich mediów, wyrażając w ten sposób współczucie rodakom ofiar katastrofy - pisze ITAR-TASS.

Na pytania korespondentów mieszkańcy Smoleńska albo nie reagowali, albo rozkładali ręce. - Tu brak słów. To tragedia. Nie jest ważna narodowość, stanowiska. Zginęli niewinni ludzie w strasznej katastrofie - powiedziała niemłoda mieszkanka Smoleńska, która przyniosła dwa goździki.
http://wiadomosci.onet.pl...ensku,item.html
Pocahontas po prostu szok

hmm.. a czemu się uogólnia i w takich okolicznościach padają zwroty w rodzaju "każdy..", "wszyscy Polacy...", "cała Polonia..." A jak ktoś nie chce być automatem zakwalifikowany to zaraz że źle?

Poczytajcie ten topic - czy nie robi się z tego jedynie słuszny sposób myślenia, jedynie słuszna religia itp..?

Wiem że zginęło wielu ludzi, tragedii ludzkiej nikt chyba nie kwestionuje, ale na codzień, kiedy setki ludzi ginie w wypadkach na drogach (średnio 15 dziennie), to jakoś nikt się tą tragedią ludzką nie przejmuje - przywykliśmy? Pewnie w niejeden weekend zginęła podobna liczba ludzi i jakoś nikt nie przejmuje się ano tym faktem, an ich rodzinami.

Pocachontas ma prawo mieć swoje zdanie, ale już nie ma prawa go wyrazić? Musi myśleć i czuć to co "wszyscy"?
pocahontaś....tyś nie jest niemądra tylko źle wychowana....

szacunek dla żałoby wynosi się z domu....ZH....bez względu na okoliczności i rangę człowieka...

szcunek dla śmierci.....i czyjegoś żalu....współczucie....
Boze, ludzie! Kazdy ma wlasne zdanie, ale niewazne KTO zginal - zgineli ludzie, ktorzy maja rodziny i przyjaciol. Okazcie troche serca i nieprzyjemne uwagi zostawcie dla siebie!!! Nie miejsce i nie czas !
Wczoraj i dziś juz statystycznie 30 osób zginęło na drogach, dodajmy kilka zabójstw.. czy również "wszyscy Polacy" łączą się z ich rodzinami?
OK.. ja już milcze w tym temacie - macie prawo wyrażać swoje odczucia, proszę tylko o unikanie zwrotów w rodzaju "każdy", " wszyscy" itp bo w ten sposób ci "nie wszyscy" są przymuszani do jedynie słusznej drogi i poglądów
No teraz to już Wam się chyba poprzewracało. Rozumiem że jest Wam przykro i to jest tragedia. Wszyscy to doskonale rozumieją , nawet Ci którzy nigdy w Polsce nie byli albo tylko z Armią Czerwoną. Pomyślcie jednak zanim zaczniecie jechać ludzi za to co piszą. Nikt nie kazał tu zakładać tematu o takiej treści. Zamiast pisać o katastrofie na forum "stake-out" dział "można i z reniferami" (już samo to zakrawa na kpinę) wpiszcie się do książki kondolencyjnej i nie zmuszajcie nikogo żeby dostawiał nawias. Milenka_husky Ty również uszanuj to że nie jest to miejsce na wyrażanie takich uczuć. To jest forum zaprzęgowe... dosłownie o psach zaprzęgowych a nie o kurczakach KFC , głodzie w Afryce i katastrofach lotniczych. Od tego są zupełnie inne strony na których możesz się dzielić swoimi refleksjami. Amotor , szacunek do żałoby to chwile refleksji , zapalenie znicza czy minuta ciszy , a nie zakładanie tematu na psich forach. Tylko zacytować "Zegar" Kaczmarskiego do tych Waszych wypowiedzi.
ciszej nad tą trumną -korzeń-ciszej......
To chyba chciałeś do siebie napisać tylko nie poszło w ta stronę?
Korzeń, ja załozyłam ten watek. A że w takim a nie innym dziale...nie bylo wielkiego wyboru w jakim. Ale to chyba nie jest takie ważne. Nikt nie zmusza do zabierania glosu. Forum nie jest o trzodzie chlewnej ani na temat rozrzucania obornika, żeby komus zupelnie niestosownym wydawalo sie zamieszczanie takiej wiadomości. Zajmujemy-cie sie psami i nie widze nic zdrożnego w wyrażeniu swoich uczuc w obecności psów.
Pocahontas, tak jak napisałam: to nie ważne kogo lubilismy a kogo nie. Śmierć kończy nasze zycie i jest to smutne przeżycie dla rodziny, znajomych. A jak mozna określić śmierć setki ludzi? tragiczne, niewyobrażalne? Śmierć to sprawa poważna i bolesna. Zachowajmy szacunek nalezny tym, ktorzy zgineli i ich bliskim.
kiedyś Polacy słynęli z patriotyzmu a teraz myślę że z solidaryzmu...to nasza historia o której będą się uczyć nasze dzieci i jak nie znajdziemy w sobie teraz w takiej sytuacji trochę więzi to kiepsko będzie w przyszłej Polsce w ciężkich komunistycznych czasach historii uczyła mnie profesorka która znała prawdę i dzieliła się z nią w kręgu zaufanych uczniów, to co nam przekazała jest bezcenne...dała nam coś z siebie dzięki czemu jestem dumna z naszych przodków i chciałabym by nasze pokolenia miały taki sam stosunek o nas...
Właśnie że jest to ważne. Chcesz przeżywać tragedię ze swoim psem? Weź już daj spokój. Dla psa największa tragedią jest to że nie wyjdzie na spacer za potrzebą jak zapomnisz. Generalnie Twój pies ma głęboko w dupie to co się dzieje na świecie. No chyba że już jest tak upolityczniony że ogląda TVN 24 i dzwoni do szkła kontaktowego. Jeśli tak jest to kondolencje również dla niego. Wyrażanie swoich uczuć odnośnie wypadku nie ma nic wspólnego z forum zaprzęgowym. To tak trudno zrozumieć? Śmierć kończy każde życie , bez wyjątku. Nie ma w tym nic wielkiego , nie jest to powód do uniesień i to jest naturalna kolej rzeczy. To że przytrafiła się tragedia to jest co innego. Myślę że lwia część narodu nad tym ubolewa. Tylko po co jeszcze tu na forum roztrząsać i stawiać świeczki? Nie bój się , telewizja , radio , gazety i internet przez najbliższy miesiąc będą na tym żerować więc z pewnością tematu nikt nie przeoczy. Skoro tak ma być to może przynajmniej tutaj pozostaniemy w świecie psim a nie medialnej koniunktury stulecia?
Zocha jak już piszesz to przynajmniej poprawiaj literówki które zaznacza Ci samo forum i zaczynaj zdania od dużej litery. Tak z szacunku do forowiczów.
Korzeń, jakoś nie zauważyłam by któryś z Twoich psów tu się wypowiadał
S-O to forum też dla ludzi, no chyba że Ty jesteś co innego...
zresztą admin twierdzi że tu można pisać o wszystkim więc nie wiem o co się czepiasz
Dlatego ja staram się wypowiadać o psach a nie o wszystkim i o niczym twierdząc że przeżywam coś razem z psami. S-O to forum dla ludzi. Ja też jestem człowiekiem. Tylko jakoś potrafię oddzielić tematy związane z życiem Narodu od tematów związanych z życiem psów. Nie jestem pewien jednak czy Ty potrafisz? Czepiam się o to że znalazła się grupa osób która z forum zaprzęgowego robi sobie książkę kondolencyjną. Nie zabraniam nikomu pisania czego chce ale wszystko ma pewne granice. Jak zacznę pisać o rzeczach które nijak się mają do psów to w końcu ktoś powie "stary zmień forum". Ja też mam prawo powiedzieć że nie jest to temat przewodni forum i może trzeba się uzewnętrznić gdzieś indziej?
Pozdrawiam
No czepiasz sie! No to pisz sobie o psach i żebyś nie dyskutowal z nikim na inny temat no bo to przeciez forum o psach jest. jak ktos sie zapyta o sprawy inne niż psy to ty nic, tylko o psach, jak sie cos wydarzy co dotyczy np. jakiegos forumowiacz to ty nic, tylko o psach. Bo to nie jest jakies tam kólko rożańcowe ani towarzystwo wzajemnej adoracji, tylko forum o psach. Tak sie nadmiesz, że aż pękniesz!!!!!

[ Dodano: 2010-04-12, 01:34 ]

Ksiażka kondolencyjna nie ma nic wspólnego z wyrażeniem odczuć i podzieleniem sie nimi. Ale to Polska wlasnie. Właśnie ma bardzo dużo! Nawet w mediach nawołują, aby swój żal etc. wyrażać w książkach kondolencyjnych wystawionych w takim właśnie celu w różnych miastach.

W całej tej sytuacji rzeczywiście jest wiele aspektów mocno naciągniętych. Racja, zginęła duża liczba ludzi, jest katastrofa lotnicza. Żal mi jest tych ludzi jako osób, tylko garstki jako polityków. I bynajmniej nie Kaczyńskiego. Za chwilę okrzyknijcie go tutaj świętym, bo zmarł w wypadku samolotowym... Wybaczcie, ale był osobą publiczną i każdy ma prawo go publicznie osądzić/ocenić. A czy można wystawiać na piedestały osobę, przez którą przez ostatnie parę lat Polacy wstydzili się swojego narodu? To się nazywa hipokryzja... Jeszcze parę dni temu ludzie gadali, jaki on jest &%^&$^&%, a teraz nagle te same osoby z chęcią wznosiłyby pieśni pochwalne... BEZ PRZESADY...

Tak, jest mi żal osób, które zmarły, jeszcze bardziej jest mi żal ich rodzin. Popadłem w rzeczoną chwilę zadumy, i to nie raz, nie dwa. Ale na pewno nie jest mi żal prezydenta jako polityka, ponieważ tę funkcję pełnił akurat nieodpowiednio. Ktoś napisał, że wybrał go naród. A to g... prawda, bo wybrała go tylko część. Ja osobiście nie.

Ksiażka kondolencyjna nie ma nic wspólnego z wyrażeniem odczuć i podzieleniem sie nimi. Ale to Polska wlasnie.

No więc można wyrażać i dzielić sie odczuciami innymi niż jedynie obowiązujące, czy nie można, bo się już gubię...

Oglądałem trochę polską TV - na 15 kanałach tylko dwa programy - a gdzie świadomość wyboru w narodzie? W RTE na ten przykład info o katastrofie poszło między pomocą dla Grecji a sprawami administracji Królowej... a dziś w newsach to już tylko wzmianka "Poland pays tribute to President Kaczynski" - i to gdzieś w połowie, po informacji o bombie w aucie przy bazie wojskowej w co. Down.... A jak posłuchać polskiej TV to cała Europa się pogrąża i nawet dziś żałoba w całej EU ma być - no zobaczymy, bo w tej części EU jakoś się nie zapowiada...
Temat jest "katastrofa" a nie dywagacje jakim byl prezydent,komus sie podobal czy nie. Wszyscy, ktorzy zginęli to strata wielka bo zycie ludzkie jest bezcenne. Takiej tragedii wczesniej nie było.

Takiej tragedii wczesniej nie było.

http://pl.wikipedia.org/w..._Lesie_Kabackim
Proponuję zamknac temat. Sory-przyznaję sie do przeklamania.

Mogę Ci wyszczególnic brak interpunkcji i blędy stylistyczne Brak interpunkcji oczywiście. Ale nie błędy ortograficzne. A co do błędów stylistycznych... to i na Ciebie trochę bym znalazł.
nigdy nie lubiłam polityki a szczególnie naszej obecnej ale myślę że zawsze jak giną ludzie to społeczeństwo danego kraju reaguje w taki czy inny sposób...
ponoć może każdy tu pisać o czym chce więc czemu nie o czymś co dotyczy nas wszystkich
Hm to ja swoje grosze.
Nie jest mi zal ludzi - bo akceptuje smierc. Nie oplakuje bliskich - wierze, ze tak czasem musi byc i akceptuje to. Moze jestem nieczulym potworem. A moze wierze w inne rzeczy?

Wkurza mnie natomiast histeria prasy i mediow, ktora zarobi na tej tragedii konkretnie.
Wkurza mnie dorabianie ideologii - przekleta ziemia itd.
A nade wszystko denerwuje mnie to, ze ten narod jedyne czym sie umie karmic to tragedia. I zamiast sie szczycic sukcesami, przez nastepne pare lat wszyscy beda biadolic jaka Polska pokrzywdzona i biedna i wogole.
Jak zwykle.
Budowanie spoleczenstwa na emocjach zalu i tragedii.
Sayrel, pozwól, że się pod tym podpiszę [:

Nie jest mi zal ludzi - bo akceptuje smierc. Nie oplakuje bliskich - wierze, ze tak czasem musi byc i akceptuje to. Moze jestem nieczulym potworem. A moze wierze w inne rzeczy?
Sayrel! a nie jest Ci żal siebie?
Co do reszty zgadzam sie. Polak lubi cierpieć.

Sayrel! a nie jest Ci żal siebie?

Dlaczego ma być żal? Bo myśli inaczej niż "wszyscy"?
Tak jak napisałem wcześniej żal mi Lecha i wszystkich ludzi co tam lecieli, patrząc ze strony politycznej to wszystkich bym z rządu na ten lot bilety zabukował.
Żal mi telewizji, robili z Kaczyńskiego nieudacznika, zakałę polski, knypa i pokazywali z tej złej strony. Tak jak w big brotherze, telewizja robi z każdego co chce i kogo chce, raptem teraz znalazły się materiały z innej strony śp. Lecha Kaczyńskiego.
Zobaczycie za parę miesięcy jak wyjdą brudy, każdy zapomni tragedie i zacznie kopać.
Okropne jeszcze jest to że rodziny nigdy ich nie zobaczą, nie pożegnają się nawet z nimi, nie ścisną ręki na pożegnanie, to jest przykre.
Aha czekajmy jeszcze na z.......y konflikt z Rosją jak padną zarzuty wobec ich co do katastrofy.
Kończę temat i nie będę ruszał nieboszczyków niech spoczywają w spokoju. Żałobę mam swoją, od nowego roku trzy bardzo bliskie osoby pochowałem.

a szkoda z ci nie mowi i moze lepij bo by musiała stwierdzic z niezłego potwora wychowała
potwora bz szacunku do zmarłych


licz się ze słowami bo ja ciebie nie obraziłam.a skąd ty do cholery wiesz jaka ja jestem.wiem że nie jestem histeryczką i nie płaczę bo ktoś zginął.tak ja pisał ZH codziennie giną setki ludzie i co leżycie krzyżem w kościele?
napisałam że JEST MI ŻAL ale bez przesadyzmu.a skoro Wam aż tak bardzo zapraszam do Wawy-pałac stoi otworem,książki kondolencyjne też.

Dlaczego ma być żal? Bo myśli inaczej niż "wszyscy"?
_________________

ZH- nie chodzi o to, ze inaczej mysli, chodzi o uczucia. Sayrel wie.
Czy można narzucać swoje uczucia innym?
ZH, ja nie o narzucaniu komus uczuc. Ja o tym, że nie odczuwanie, wypieranie albo blokowanie czyni człowieka uboższym, nieszczęsliwym. W przypadku Sayrel nie wydaje mi sie to mozliwe.

[ Dodano: 2010-04-12, 18:02 ]
Ze wzgledu na moje przekonania filozoficzno-religijne nie rozpaczam z powodu smierci.
Owszem jest mi smutno, gdy jakas zywa istota opuszcza ten swiat. Jest mi tak samo smutno z powodu tysiecy ludzi umierajacych z glodu w afryce co i tych co gina w wypadku.
Jest to dla mnie na jednej szali - bliscy, osoby gdzies tam daleko i glowy panstwa. Takie skazenie. - smierc jest rowna dla wszystkich. Nie ma dla mnie pojecia, ze kogos szkoda mniej lub bardziej bo ten byl taki i owaki zrobil to i to. Jest to tez dla mnie naturalne, ze ludzie odchodza i przychodza. Moze czasem nieoczekiwanie, ale wierze, ze to wszystko ma swoj sens i porzadek.
Zbiorowe ubolewanie nad smiercia osob napedzane przez media mi sie nie podoba.
Szkoda mi w tym wszystkim rodzin tych osob anonimowych z tego samolotu, szkoda mi tez tych innych, ktorym bliscy gina w katastrofach, ale oni nie byli glowami Panstwa - nikt nie powiedzial Polakom - teraz macie plakac bo zginal Pan Kowalski.
Noi obluda - wielu z tych co tak noszalancko nosi czarn wstazki i rozstawia znicza zaledwie tydzien temu plulo na te osoby.
Dla mnie to falszywe.
Hmmm...

Są jakby dwa aspekty tej sprawy.

1 Niewątpliwie zginął najważniejszy człowiek w naszym państwie- prezydent (NASZ PREZYDENT) i nawet jak ja czy Cooba go nie wybieraliśmy to w myśl zasad demokracji był naszym prezydentem. Wybrała go większość w uczciwych, wolnych wyborach i chyba raczej się tego nie zmieni . A jaki był? Mały, głupi, śmieszny czy nie? Pewnie był taki jak chciała tego wyborcza większąść. Czyli pewnie taki jak większość z nas Razem z nim zginęły najwyżej postawione osoby naszych sił zbrojnych. Niewątpliwie jest to straszna tragedia dla rodzin i spora strata dla naszego kraju.
Moim zdaniem jeśli w nas zwykłych obywatelach oddzywa się potrzeba "wykrzyczenia" tego, to chyba nienajgorzej bo to takie naprawdę ludzkie. I to chyba nie ważne czy na forum, paląc świeczki, modląc się, czy jak tam to sobie kto wymyślił

2 A media ja zwykle swoje kasę trza robić
Komuna w sumie racja.
Aspekt polityczny sprawy akurat wogole omijam.
Mnie zdziwilo, ze tyle oficjeli lecialo jednym samolotem... tego tak sie nie robi:/
Ale czasem takie zdarzenia niosa nauke i wnioski na przyszlosc. Kazda lekcja jest cenna nawet tragiczna.

2 A media ja zwykle swoje kasę trza robić
Tydzień bez reklam - trza z czegoś żyć
Media cyrk urządzają. Szacunek zmarłym się należy ale to, co wyprawiają media zakrawa na kpiny a nie szacunek. O czym oni będą nawijać w TVN czy TVP przez ten tydzień żałoby?
Wylaczyc pudelka w cholere i spedzic troche czasu z np. rodzina.
Teraz powinni widziec jak latwo utracic caly swoj swiat...


Zocha jak już piszesz to przynajmniej poprawiaj literówki które zaznacza Ci samo forum i zaczynaj zdania od dużej litery. Tak z szacunku do forowiczów.


jak już dowalasz się do mnie to sam popracuj nad swoimi literówkami
No to pokaż te literówki.

Noi obluda - wielu z tych co tak noszalancko nosi czarn wstazki i rozstawia znicza zaledwie tydzien temu plulo na te osoby.
ja o tym cały czas mówię tylko na mnie najechano bo to pocahontas.
etam przesadzasz
Nie palalam i nigdy nie bede palac miloscia do politykow jakiej kolwiek masci, ale to niezaprzeczalna tragedia. Zreszta jak zawsze gdy ginie tylu ludzi. Najbardziej wspolczuje ICH rodzinom, bo to oni cierpia najbardziej. Wszak to najwieksza tragedia w zyciu - utracic bliska osobe.
I juz nasuwa mi sie mysl, ze teraz to sie beda nowi dopero gryzli o stolki az drzazgi poleca. Niby zawoalowane to wszystko bedzie w slowa pamieci o ofiarach i tej tragedii, ale niebawem zaczna wszystkich tam w sejmie raczki swierzbic, co by sie do lepszego koryta dostac.

jak już dowalasz się do mnie to sam popracuj nad swoimi literówkami
_________________

Korzeń,Ty polonista jesteś? Nie chce wytykac palcem (temat drazliwy) ale niektore osoby piszą np "kłucą". Ja mialam babcię polonistke a potem szefową, uważam jak mogę ale klawiatura to jeednak nie slowo pisane a jeszcze jak sie niezbyt duzo czyta to wtórny analfabetyzm murowany. troche ze slepoty spowodowanej starością a troche z posśpiechu-patrze a tu babol jak byk.Czasami nawet przeoczę.
Pocachontas, żyjemy w wariackimswiecie, nie stresuj się dodatowo, nie ma czym.
w necie pojawił się tekst ponoć napisany przez Nostradamusa...czasami zastanawiam się ile mózg ludzki potrafi wymyślić głupot i to tak niesmacznych by zarobić czy zdobyć sławę...żal mi następnych pokoleń...oj żal
i tak jak wiele osób myślę że jak wsio ucichnie albo i wcześniej zacznie się wszystko na nowo
http://wiadomosci.onet.pl...awelu,item.html widzieliście to? Jeszcze go pochowają na Wawelu. To już przechodzi ludzkie pojęcie. Obok Jana III Sobieskiego , Tadeusza Kościuszki , Stefana Batorego , Zygmunta Starego czy Marszałka Piłsudskiego spocznie Lech Kaczyński... komentarza nie trzeba bo o zmarłych i ich rodzinie nie wypada źle mówić.
tym razem to i mnie zaskczyło......
głupota polskiego rządu ciągnie się dalej...
i ciągnąć się będzie niestety sorki ale jakby byli pochowani na Powązkach jak to było w pierwszej wersji to byłaby jakaś ujma???????
Ujma to teraz będzie... Dla Królów Polskich. Taki karzeł obok takich ludzi. Wstyd!

Ujma to teraz będzie... Dla Królów Polskich. Taki karzeł obok takich ludzi. Wstyd!
powiem Ci że podziwiam Twój takt
to człowiek który w pewny sposób przyczynił się do tego że mamy teraz demokrację dzięki której możesz pisać taki rzeczy
ktoś napisał że dorosłeś...czy oby miał rację
wiesz co grozi za znieważenie głowy państwa chyba nie...bo jak byś z raz zapłacił za swoje bazgroły to może by to Cię coś nauczyło

to człowiek który w pewny sposób przyczynił się do tego że mamy teraz demokrację

Podobnie jak pani Walentynowicz...

NIe wiem, ale p atrzac ile oficjeli sie zjedzie z Obama na czele - czas emigrowac na weekend gdzies daleko od tego miasta.

Lekka przesada z tym Wawelem. Prawda taka, ze Majchrowski chce sie tym przed wyborami podciagnac;P Bo juz go chciano ze stolka sciagnac;))
ZH w tym samolocie leciało wielu Polaków którzy mieli różny wkład w historię naszego kraju i zginęli gdy lecieli by jedną z nich w pewien sposób zakończyć...
jestem Polką i mimo że czasami jest nam może ciężko to jestem dumna z wielu kart naszej przeszłości i razi mnie jak ktoś szarga Polaków tylko dlatego że tak mu się podoba...
A jutro.. nie, dziś idę pod Kurię (pierwszy raz tam będę).

Tu kończy się żałoba. Tu zaczyna się gra kto więcej
ugra na tragicznej smierci blisko 100 osob, tragedia zaczyna
zamieniac się w tragikomedię....
http://www.tokfm.pl/Tokfm...bezpieczne.html
Byłam wczoraj u lekarza. Ponieważ miałam mieć badane stawy ubrałam się nieco na sportowo, w tym włożyłam bluzę polarową w ślicznym różowym kolorku W poczekalni ludzie mało mnie nie rozebrali z tej bluzy Na początku w ogóle nie rozumiałam o co chodzi, dopiero po czasie załapałam.
Czy ja zachowałam się nietaktownie czy ten świat do reszty oszalał? Mnie to już podchodzi pod jakąś fobię i manię.

Mnie to już podchodzi pod jakąś fobię i manię.
Bo tak to juz do tego niestety doszło- wg mnie- ludzie sie nakrecili jak wariaci - co to może tv i prasa zrobić z mózgu przecietnego obywatela. Nie wiedziałem do tej pory, że Kaczyński był najlepszym prezydentem w naszych dziejach i prawie swietym - myslałem, że zasłynie z tego tylko, ze "małpki" spija!! Widzicie a ja na zawodach piwko spijam - wiecie z kim macie do czynienia??!!

wiesz co grozi za znieważenie głowy państwa chyba nie...bo jak byś z raz zapłacił za swoje bazgroły to może by to Cię coś nauczyło A co Ty czytać nie potrafisz czy słowa pisanego nie rozumiesz? Wzrost Lecha Kaczyńskiego to 162 cm wzrostu. Według siatki centylowej to poniżej trzeciego centyla. Według ogólnie przyjętych założeń wzrost poniżej trzeciego centyla nazywamy między innymi karłowatością. To nie można nazywać rzeczy po imieniu? Wysoki inaczej bardziej Ci pasuje?
ktoś napisał że dorosłeś...czy oby miał rację Od mojego dorastania to proszę trzy kroki w bok. Nie znam Cię osobiście i nie robię wycieczek w Twoją stronę odnośnie dorastania czy przejrzewania. Jeśli jednak dalej zapragniesz iść w tą stronę to zawsze chętnie podreperuje Ci niskie ciśnienie z rana. A co do reszty to może pomińmy przyczyny demokracji i inne TKM.
Czy ja zachowałam się nietaktownie czy ten świat do reszty oszalał? Dobrze że Ci nie powiedzieli że obrażasz głowę państwa.

Według siatki centylowej to poniżej trzeciego centyla. Według ogólnie przyjętych założeń wzrost poniżej trzeciego centyla nazywamy między innymi karłowatością.
To moje 155 cm jest już poza wszelką skalą?


To moje 155 cm jest już poza wszelką skalą? Są dwie różnie siatki... Jedna dla chłopców , druga dla dziewczynek. Według tej dla dziewczynek 155cm to między 3 a 10 centylem.
Gdzie w takim razie pochowaja prezydenta Kaczorowskiego? Może on mniej ważny bo pelnil funkcje na uchodżctwie.
A w przyszłości? WJ tez będzie spoczywał na Wawelu?

Są dwie różnie siatki... Jedna dla chłopców , druga dla dziewczynek. Według tej dla dziewczynek 155cm to między 3 a 10 centylem.
Aaaa.. Czyli co, też jestem karzełkiem czy nie
Prawdopodobnie w naszej strasznej Świątyni Opatrzności...;/
hmm...a jak się mierzy karzełkowatość umysłową ?...

bo iloraz inteligencji nie ma tu nic do rzeczy......banałem?[/scroll]

Aaaa.. Czyli co, też jestem karzełkiem czy nie Według ogólnie przyjętych norm masz po prostu niski wzrost. Ale do chorobliwie niskiego jeszcze brakuje Ci kilka cm w dół.
hmm...a jak się mierzy karzełkowatość umysłową ?... Czujesz się zaniepokojona?
uderz w stół a nożyce się odezwą?......
ja na weekend wypylam na działkę bo coś czuję że na Pl.Piłsudskiego i w Parku Saskim mrówka się nie przeciśnie.jakoś mi się nie chce wierzyć że spodziewają się lekko poniżej miliona osób ale nie chcę sprawdzać bo wyjeżdżam.ale znając aktualną maniakalną histerię jestem skłonna w to uwierzyć.
a z ciekawostek która mnie dziś przeraziła:żona kolegi z pracy stała w kolejce do trumien od 19 do 5 rano aby w przelocie ich zobaczyć.i czy to nie jest chore?
a w ogóle to mam nadzieje że Pan Piłsudski czy Pan Sikorski nie przekręcą się w grobie gdy zobaczą swoich sąsiadów
Tak się zastanawiam ZA CO Kaczyński ma być pochowany na Wawelu?
Czy za osiągnięcia, zasługi, wkład itp, czy za tragiczną śmierć?

BTW - jestem z pokolenia które conieco pamięta z czasów zmiany ustroju, jakoś mi w tamtych czasach nie pojawiło się nazwisko Kaczyński..
Wałęsa, Walentynowicz, Bujak, Gwiazda... Kuroń - tak..
Kiedy Kaczyńscy wypłynęli?

Kiedy Kaczyńscy wypłynęli?
coś koło '89.
mnie zawsze dzwoniły nazwiska Wałęsy,Gwiazdy,Kuronia.oni byli chyba cichociemni
Przestancie juz prosze !
kiedy wypłynął?

Jesienią 1977 za pośrednictwem brata, Jarosława, nawiązał współpracę z kierowanym przez Zbigniewa Romaszewskiego Biurem Interwencji Komitetu Samoobrony Społecznej KOR. Prowadził szkolenia z zakresu prawa pracy dla robotników. Od 1978 działał w Wolnych Związkach Zawodowych. W latach 1978–1980 wraz z Joanną i Andrzejem Gwiazdami prowadził dla robotników wykłady z prawa pracy i historii PRL. Pisywał w niezależnym "Robotniku Wybrzeża" oraz kolportował wśród robotników pisma "Robotnik" i Biuletyn Informacyjny KSS "KOR". W sierpniu 1980 był doradcą Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego w Stoczni Gdańskiej. Jako prawnik był autorem części zapisów porozumień sierpniowych. Był szefem Biura Interwencyjnego, kierownikiem Biura Analiz Bieżących MKS.

W 1981 został delegatem gdańskiego NSZZ "Solidarność" na I Zjazd Krajowy Delegatów związku, wybrano go członkiem komisji programowej. Przewodniczył zespołowi do spraw uregulowania stosunków z Polską Zjednoczoną Partią Robotniczą.

W czasie stanu wojennego był internowany w Strzebielinku od grudnia 1981 do października 1982. Od 1983 brał udział w posiedzeniach Tymczasowej Komisji Koordynacyjnej oraz w pracach tajnej Regionalnej Komisji Koordynacyjnej NSZZ "Solidarność". Od stycznia 1986 był członkiem TKK, a w latach 1987–1989 sekretarzem Krajowej Komisji Wykonawczej NSZZ "Solidarność". Od 1985 wchodził w skład regionalnej Rady Pomocy Więźniom Politycznym w Gdańsku.

W drugiej połowie lat 80. był bliskim współpracownikiem Lecha Wałęsy, lidera "Solidarności" i późniejszego prezydenta Polski. 16 września 1988 brał udział w rozmowach "Solidarności" z przedstawicielami władz w Magdalence pod Warszawą. Od grudnia tego roku należał do Komitetu Obywatelskiego przy Lechu Wałęsie.

Od lutego do kwietnia 1989 brał udział w obradach tzw. podstolików powstałych w związku z rozmowami Okrągłego Stołu (gdzie zasiadał w zespole do spraw pluralizmu związkowego). Od kwietnia 1989 wchodził w skład Prezydium Krajowej Komisji Wykonawczej NSZZ "Solidarność".

żródło....wikipedia

uderz w stół a nożyce się odezwą?...... Pytałem o Twoją sytuacje. Ciekawe dlaczego nie pochowali Narutowicza na Wawelu?
Słuchałem troch wiadomości... to już jakaś paranoja się robi... "Najważniejszy Kibic Rzeczypospolitej" - czemu mi się "Defilada" Fidyka przypomina?

P.S.
dla nadwrażliwych: tu się czepiam pismaków, nie Prezydenta
dzis słyszałam w Faktach ze wnuk Piłsudskiego zabiegał o to by para przydncka nie elzeła przy Piłsudskim

dzis słyszałam w Faktach ze wnuk Piłsudskiego zabiegał o to by para przydncka nie elzeła przy Piłsudskim
Wajda wraz z żoną napisał do rządu list....


Tak się zastanawiam ZA CO Kaczyński ma być pochowany na Wawelu?
Czy za osiągnięcia, zasługi, wkład itp, czy za tragiczną śmierć?

Aktualny szef kancelarii prezydenta powiedział, że należy mu się to .. za marzenia



uderz w stół a nożyce się odezwą?...... Pytałem o Twoją sytuacje.

wiem skarbie , ale ja się z Tobą droczę .......hmm...nie zauważyłeś ( od 2 do 3 banałów?)

jest w Krakowie miejsce , gdzie chowamy godnych tego świata...Skałka - miejsce szczególne..

chichotem historii jest to ,że radni krakowscy( było to bodajże 2-3 tygodnie temu) proponowali aby prezydentowi nadać honorowe obywatelstwo Stołecznego Miasta Krakowa...wniosek upadł....

Basiu ad vocem twojego postu .....dwoje forumowiczów pytało kiedy wypłynął...ja tylko uzupełniłam ich wiadomości....

co do oceny tych i innych faktów( w tym zyciorysów)....nie czuję się na siłach....

będą pamiętać tak samo jak pamietają o katyniu

nie porównuj zbrodni do przypadkowego wypadku!!!

nie porównuj zbrodni do przypadkowego wypadku!!![/quote]
nie porównuje przeczytaj jeszcze raz moją wypowiedz. od dzis każdy kto bedzie jechał na uroczystości związane z Katyniem Bedzie wspominał wydarzenia z 10,04,2010 i wtedy będą pamiętać o osobach które zginęły w tej katastrofie.
teraz temat pochowania Lecha i Marii na Wawelu według mnie jest to głupota bo nie jest aż tak zasłużony dla polski a chcą go tam pochować tylko z powodu iż zgdinoł w katastrofie
media zrobiły z niego osobę świętsza od papieża i chodź go szaluje to mam już dosyć słuchania jaki nie był wyjątkowy i najlepszy bo np. Kwaśniewski był o wiele lepszym prezydentem. do tego ciągłe zginoł prezydent Lech Kaczyński z pierwszą damą Marią Kaczyńską i jeszcze tam jakieś osoby ale to kto by sie tam nimi przejmował większość z tych osób była w kwiecie wieku.
zawsze lubiłam historię i wiem że pochowanie obok Piłsudskiego nie byłoby zbytnią ujmą dla niego, tym bardziej że też miał czarne kruczki w swoim życiorysie...ale mniejsza z tym, bo też zaskoczyło mnie miejsce pochówku czyli Wawel bardziej bym się spodziewała Warszawy choć nie koniecznie Powązek...
a z ciekawostek, to natknęłam się w necie na film amatorski nagrany zaraz po katastrofie, reporterzy tego nie zauważyli ale jak się dobrze przyjrzy człek to zauważy osobę ubraną na biało i opartą o samolot, myślałam że żart ale faktycznie tak jak piszą internauci ta osoba jeszcze żyje i podnosi ręce do góry...może te sprzeczności początkowe że parę osób jednak żyło jeszcze nie są jednak bzdurą a zatajoną prawdą
ciekawe co jeszcze wyjdzie w trakcie
dla ciekawskich jak np ja link:
http://wiadomosci.onet.pl...,relacjetv.html

a z ciekawostek, to natknęłam się w necie na film amatorski nagrany zaraz po katastrofie, reporterzy tego nie zauważyli ale jak się dobrze przyjrzy człek to zauważy osobę ubraną na biało i opartą o samolot, myślałam że żart ale faktycznie tak jak piszą internauci ta osoba jeszcze żyje i podnosi ręce do góry...może te sprzeczności początkowe że parę osób jednak żyło jeszcze nie są jednak bzdurą a zatajoną prawdą

A jaksię dobrze wsłuchać to w tle słychać cztery odgłosy - dość specyficzne odgłosy. I chyba wszystkich bardziej niż ta postać interesuje skąd i do kogo te strzały.



co do oceny tych i innych faktów( w tym zyciorysów)....nie czuję się na siłach....

Otóż to! Historia i przyszłe pokolenia ocenią prezydenturę Kaczyńskiego i to one powinny zdecydować czy "wynosić go na ołtarze".

Nawet Stanislaw August Poniatowski nie leży na Wawelu. Ani zaden prezydent II RP oprocz Pilsudzkiego: Narutowicz, Moscicki, Rataj ani Wojciechowski, ani zaden prezydent Polski na wychodzstwie tam nie leżą.

[ Dodano: 2010-04-15, 08:36 ]

zawsze lubiłam historię i wiem że pochowanie obok Piłsudskiego nie byłoby zbytnią ujmą dla niego, tym bardziej że też miał czarne kruczki w swoim życiorysie...


Jolek ....dziękuję...dobrze kiedy dyskutuje się o faktach ....

bo co to jest historia .....ciąg zapisanych zdarzeń i faktów,....historia jako taka oceniać się sama nie może

a co do przyszłych pokoleń to jestem z gruntu sceptyczna......około 60 % młodych ludzi z niczym nie kojarzy daty 11 listopada......

zamiast oceny wolę skupić się na pytaniu dlaczego...... dlaczego metropolita krakowski Dziwisz podjął taką decyzję.....



zamiast oceny wolę skupić się na pytaniu dlaczego...... dlaczego metropolita krakowski Dziwisz podjął taką decyzję.....


łamiąc prawo kanoniczne
taki wybór miejsca pochówku będzie budził kontrowersje, ja sama też uważam że miejsce powinno zostać wybrane w Warszawie, ale cóż...
mnie jednak dalej bardzo intryguje ten film, początkowo mówiono że jednak ktoś przeżył i na 40-44 sekundzie widać jak ta osoba wyraźnie się rusza...inną sprawą która mnie zastanawia jest fakt nadpalonych zwłok...jak, skoro nie było ognia przed i po wybuchu....a ostatnią rzeczą są te strzały, które wydaje mi się że mogły być jako ostrzegawcze przed gapiami albo...trudno coś powiedzieć
z tego co pisali, mają zgłębić ten film i to co na nim jest, zobaczymy czy powiedzą prawdę czy nadal wszystko utajnią
Mi też pierwsze co przyszło do głowy to, że gapiów przepędzali. No ale nie wiadomo.
Gdyby to były naboje BORowików, to wybuchały by całymi magazynkami. Tu słychać pojedyncze strzały. I to też tak jaby przycelować i strzelić, przycelować i strzelić, lub przeganiać gapiów
te strzały to raczej pękający metal pod wpływem tęperatury. samolot podchodzi do londowania z predkoscia okolo 500km/h przy te predkości i udeżeniu w ziemie to bedzie jakies 200g? żaden człowiek nie przeżył by takiego przeciążenia samolot leżał na obszarzę 800m i do tego płonoł. najbardzie jestem ciekawy tego co mówią Ci rosjanie bo niestety nie znam rosyjskiego

[ Dodano: 2010-04-15, 13:58 ]

inną sprawą która mnie zastanawia jest fakt nadpalonych zwłok...jak, skoro nie było ognia przed i po wybuchu... No poza tym wybuchem...
co do człowieka za samolotem co ma uniesione ręce zachęcam do obejrzenia
filmiku
http://www.youtube.com/user/normanleto

achhh ta nasza wyobraznia

edit
ja osobiscie to jeszcze widziałam na tym filmiku Pana Prezesa pomykającego z psami
autor tej poprawionej części filmu pisze o gałązce którą widać początkowo po lewej stronie i wszyscy ją inni też widzą ale nie o ten obraz chodzi a o postać ubraną na biało, ja też widziałam inną poprawioną wersję i wyraźnie na niej widać jak ktoś leży oparty o część samolotu i podnosi ręce do góry...

[ Dodano: 2010-04-15, 14:33 ]
Mnie to przypomina ten numer z duchem Michaela Jacksona w jego posiadłości Neverland
to nawet nie gałązka tylko jakiś materiał jak wieje wiatr raz jest nad samolotem potem przelatuje za drzewo
jolek 68 nie wiem skad ty to wytrzasnełas
ponizej masz tekst tłumaczony przez filologa rozyjskiego

W oryginale:
0:31 Куда?
0:43 Куда мне эту входишь?!
0:49 Давай туда похуда!
0:50 Не бегай сюда!
0:54 Стреляй!
(0:57 Strzał)
1:00 Не хуй, я себе.
(1:06 Strzał)
(1:08 Śmiech)
1:12 Все назад! По хуй вы?
(1:13 Strzał)
(1:16 Strzał)
1:19 А где то по лесу, в гонях?!
1:21 Не хуй, я себе.

a tu masz tłumacznie

0:31 Gdzie?
0:43 Gdzie ty mi tu wchodzisz?!
0:49 Chodź tutaj!
0:50 Nie biegaj tutaj!
0:54 Strzelaj!
(0:57 Strzał)
1:00 Nie kur*a, ja dla siebie.
(1:06 Strzał)
(1:08 Śmiech)
1:12 Wszyscy się wycofać! Na ch*j wy tutaj?
(1:13 Strzał)
(1:16 Strzał)
1:19 A gdzie to po lesie, ganiasz?!
1:21 Nie kur*a, ja dla siebie

przestancie wymyslac i snuc niewiadomo jakie teorie
wypowiadał sie jakis pilot ze predkosc i siła uderzenia jest porównywalna z samochodem jadącym 180 km/h który zderza sie z betonową ścianą

nikt nie miał szans tego przezyc
czasami warto coś podesłać dla zmiany tematu wolę jak ludzie opluwają nibyznawców tego filmu niż siebie nawzajem...
http://www.tvn24.pl/23274...rofy,wideo.html
Daleki jestem od wszelakich teorii spiskowych, jednak zastanawia mnie jedno - gdzie się nagle podziała mgła? Podobni była do samej ziemi, a tu na tym amatorskim filmie, kręconym chyba dość szybko mgły ani śladu, zdjęcia z satelity mogły być już później robione.

[ Dodano: 2010-04-15, 17:38 ]
w naszym transporcie lotniczym jeśli idzie o prezydenta to chyba wsio nadaje się raczej już dawno do muzeum
pewnie jak zaczną nowe debaty to coś z tym zrobią...
Jak pracowałem w Zegrzu, to na stanie był WKM o wyprodukowany dwa lata wcześniej niż ten w Muzeum w Wawie
Ja do Zegrza mam rzut beretem ZH mówisz o miejscu tym na górce...:)
powiedz jak blondynce co to jest WKM
Ja pierdziele - macie wyobraźnie proponuje zabrać psa na spacer i przewietrzyć mózgi skołowane przez komp!!

ZH mówisz o miejscu tym na górce...:)

Nie wiem co nazywasz 'górką', a nie byłem tam prawie 25 lat
Mam na myśli to miejsce, od Wawy jadąc, to za mostem, po prawej... jak się wyprowadzałem to jakąś groble budowali, żeby zaraz za mostem z szosy zjechać...

A WKM to KM, tyle że Wielki

A WKM to KM, tyle że Wielki
To ja dam jeszcze jedną podpowiedź (jak blondynce).
... Wielki lub też wielkokalibrowy, np. 0.5".

Ja pierdziele - macie wyobraźnie

bujna wyobraznia to podstawa
Grześ, trafiliście w sedno tarczy - 12.7 mm WKM
Liczba ofiar tragicznego trzęsienia ziemi w Chinach rośnie z każdym dniem. W sobotę, w czwartym dniu od katastrofy, ofiar jest już 1399, a zaginionych pozostało 332. Chińczycy i Tybetańczycy (do trzęsienia ziemi doszło w prowincji Qinghai na Wyżynie Tybetańskiej) obawiają się wybuchu epidemii. Z tego powodu palą ciała zabitych.
Ciała dzieci, kobiet i mężczyzn przewożone są ciężarówkami na miejsce kremacji w mieście Jiegu. Mnisi układają je tam na stosach z drewnianych bali i podpalają.

Liczba ofiar tragicznego trzęsienia ziemi w Chinach rośnie z każdym dniem. W sobotę, w czwartym dniu od katastrofy, ofiar jest już 1399, a zaginionych pozostało 332. Chińczycy i Tybetańczycy (do trzęsienia ziemi doszło w prowincji Qinghai na Wyżynie Tybetańskiej) obawiają się wybuchu epidemii. Z tego powodu palą ciała zabitych.
Ciała dzieci, kobiet i mężczyzn przewożone są ciężarówkami na miejsce kremacji w mieście Jiegu. Mnisi układają je tam na stosach z drewnianych bali i podpalają.


pewnie nasz rzad tez im wypłaci po 40 tys złotych
Wiesz, im to może nie, ale przez ostatni tydzień statystycznie na drogach zginęło 105 osób - część też zostawiła dzieci, niepracujące żony i kredyty.

przez ostatni tydzień statystycznie na drogach zginęło 105 osób - część też zostawiła dzieci, niepracujące żony i kredyty.

ale oni nie mają sławnych nazwisk czy przypisanych ważnych stanowisk tylko są zwykłymi szarymi robolami którzy gówno mają i mogą.
przykład z życia szarego Polaka jak ja:
jak zmarł biologiczny ojciec mojej córki to starałam się dla niej o rentę rodzinną, niestety nie dostała jej bo zabrakło kilku miesięcy składkowych których nie byłam w stanie udokumentować bo nie wiedziałam gdzie ich mogę jeszcze szukać
Tak, czy inaczej ja tym bolszewikom nie wierze.
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • degrassi.opx.pl